Политпросвета псто.
Dec. 10th, 2012 02:17 pmВопрос к френдам-коммунистам и сочувствующим.
В программе КПРФ: http://kprf.ru/party/program указана следующая цель этой партии:
"Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века."
О путях достижения этой цели сказано следующее:
"Партия видит три этапа мирного достижения своих стратегических целей.
Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ. Для ее достижения коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи в защиту своих законных прав.
Партия добивается создания условий для честных выборов всех органов власти и формирования правительства народного доверия.
Овладение рычагами власти позволит устранить катастрофические последствия “реформ”, восстановить основные политические и социально-экономические права граждан, вернуть народу и взять под контроль государства собственность на противоправно присвоенные основные средства производства. Национализация создаст прочную экономическую основу дальнейших преобразований. Будет пресечено ограбление мелких товаропроизводителей крупным капиталом, чиновниками и мафиозными группами.
Представительные органы власти и правительство обеспечат условия безопасности и независимости страны, создадут гарантии от попыток творцов “нового мирового порядка” прибрать к своим рукам природные богатства и производственную базу России, станут всемерно содействовать экономической и политической реинтеграции республик преступно расчленённого Советского Союза.
КПРФ будет активно возрождать и развивать непосредственное народовластие: местные Советы народных депутатов, советы трудовых коллективов, комитеты самоуправления, самоорганизации и самозащиты, поддерживать введение контроля трудящихся за исполнительной и представительной властью. На референдум будет вынесен вопрос о восстановлении в полном объёме советской системы государственной власти.
Второй этап. После достижения политической и экономической стабильности КПРФ примет необходимые меры, чтобы максимально обеспечить всё более широкое участие трудящихся в управлении государством. Это необходимо сделать через Советы, профсоюзы, рабочее самоуправление и другие рождённые жизнью органы прямого народовластия.
В экономике отчетливо проявится ведущая роль социалистических форм хозяйствования, которые наиболее эффективны в деле обеспечения благосостояния народа. На этом этапе ещё сохранится обусловленная уровнем производительных сил экономическая многоукладность. Взяв в свои руки природные богатства и стратегические отрасли производства, государство наладит планирование основных показателей развития народного хозяйства, сформирует полноценный бюджет и станет важ-нейшим заказчиком продукции для отечественных производителей. Народная власть с помощью плановых и рыночных механизмов будет активно регулировать развитие экономики и социальной сферы. Сельскохозяйственное производство получит государственную поддержку. Будут ликвидированы пресловутые “ножницы цен” на сельскохозяйственную и промышленную продукцию, ограбление села и его тружеников. Основу возрождения села партия видит в крупных предприятиях, соединяющих производство, переработку и сбыт сельскохозяйственной продукции. Станет последовательно расти уровень жизни трудового народа.
Третий этап. Его содержанием будет энергичная работа по окончательному формированию социалистических общественных отношений, обеспечению устойчивого развития социалистического строя на собственной основе. Станут доминировать общественные формы собственности на основные средства производства. По мере возрастания уровня реального обобществления труда и производства постепенно утвердится их решающая роль в экономике. Более ярко проявится значение науки как непосредственной производительной силы общества. На основе достижений научно-технической революции будет проведена реконструкция народного хозяйства. Более полно и широко станут удовлетворяться потребности людей. Власть обеспечит ускоренное развитие образования и культуры."
===
Собственно вопрос мой состоит в следующем.
Насколько я помню положения марксиизма-ленинизма, между пролетариатом и буржуазией существуют антагонистические противоречия.
Поэтому социализм как общественно-экономическая формация не может зародиться в капиталистическом обществе подобно тому, как последнее зародилось внутри общества феодального.
Поэтому для перехода от капитализма к социализму нужна социалистическая революция, реализуемая через вооруженное восстание и подавление сопротивления буржуазии.
Иными словами, согласно учению основоположников марксизма-ленинизма,
мирный переход от капитализма к социализму невозможен.
Однако программа КПРФ его предполагает.
Существуют ли новейшие исследования в области марксистско-ленинского учения, позволившие скорректировать столь принципиальную его часть, как учение о пролетарской революции?
Или КПРФ пошла по пути ревизионизма, отказавшись от учения Маркса-Энгельса-Ленина?
Или мирный переход к социализму декларирован в программе КПРФ из чисто тактических соображений, во избежание репрессий со стороны капиталистического государства, враждебного самой идее социализма?
В программе КПРФ: http://kprf.ru/party/program указана следующая цель этой партии:
"Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века."
О путях достижения этой цели сказано следующее:
"Партия видит три этапа мирного достижения своих стратегических целей.
Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ. Для ее достижения коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи в защиту своих законных прав.
Партия добивается создания условий для честных выборов всех органов власти и формирования правительства народного доверия.
Овладение рычагами власти позволит устранить катастрофические последствия “реформ”, восстановить основные политические и социально-экономические права граждан, вернуть народу и взять под контроль государства собственность на противоправно присвоенные основные средства производства. Национализация создаст прочную экономическую основу дальнейших преобразований. Будет пресечено ограбление мелких товаропроизводителей крупным капиталом, чиновниками и мафиозными группами.
Представительные органы власти и правительство обеспечат условия безопасности и независимости страны, создадут гарантии от попыток творцов “нового мирового порядка” прибрать к своим рукам природные богатства и производственную базу России, станут всемерно содействовать экономической и политической реинтеграции республик преступно расчленённого Советского Союза.
КПРФ будет активно возрождать и развивать непосредственное народовластие: местные Советы народных депутатов, советы трудовых коллективов, комитеты самоуправления, самоорганизации и самозащиты, поддерживать введение контроля трудящихся за исполнительной и представительной властью. На референдум будет вынесен вопрос о восстановлении в полном объёме советской системы государственной власти.
Второй этап. После достижения политической и экономической стабильности КПРФ примет необходимые меры, чтобы максимально обеспечить всё более широкое участие трудящихся в управлении государством. Это необходимо сделать через Советы, профсоюзы, рабочее самоуправление и другие рождённые жизнью органы прямого народовластия.
В экономике отчетливо проявится ведущая роль социалистических форм хозяйствования, которые наиболее эффективны в деле обеспечения благосостояния народа. На этом этапе ещё сохранится обусловленная уровнем производительных сил экономическая многоукладность. Взяв в свои руки природные богатства и стратегические отрасли производства, государство наладит планирование основных показателей развития народного хозяйства, сформирует полноценный бюджет и станет важ-нейшим заказчиком продукции для отечественных производителей. Народная власть с помощью плановых и рыночных механизмов будет активно регулировать развитие экономики и социальной сферы. Сельскохозяйственное производство получит государственную поддержку. Будут ликвидированы пресловутые “ножницы цен” на сельскохозяйственную и промышленную продукцию, ограбление села и его тружеников. Основу возрождения села партия видит в крупных предприятиях, соединяющих производство, переработку и сбыт сельскохозяйственной продукции. Станет последовательно расти уровень жизни трудового народа.
Третий этап. Его содержанием будет энергичная работа по окончательному формированию социалистических общественных отношений, обеспечению устойчивого развития социалистического строя на собственной основе. Станут доминировать общественные формы собственности на основные средства производства. По мере возрастания уровня реального обобществления труда и производства постепенно утвердится их решающая роль в экономике. Более ярко проявится значение науки как непосредственной производительной силы общества. На основе достижений научно-технической революции будет проведена реконструкция народного хозяйства. Более полно и широко станут удовлетворяться потребности людей. Власть обеспечит ускоренное развитие образования и культуры."
===
Собственно вопрос мой состоит в следующем.
Насколько я помню положения марксиизма-ленинизма, между пролетариатом и буржуазией существуют антагонистические противоречия.
Поэтому социализм как общественно-экономическая формация не может зародиться в капиталистическом обществе подобно тому, как последнее зародилось внутри общества феодального.
Поэтому для перехода от капитализма к социализму нужна социалистическая революция, реализуемая через вооруженное восстание и подавление сопротивления буржуазии.
Иными словами, согласно учению основоположников марксизма-ленинизма,
мирный переход от капитализма к социализму невозможен.
Однако программа КПРФ его предполагает.
Существуют ли новейшие исследования в области марксистско-ленинского учения, позволившие скорректировать столь принципиальную его часть, как учение о пролетарской революции?
Или КПРФ пошла по пути ревизионизма, отказавшись от учения Маркса-Энгельса-Ленина?
Или мирный переход к социализму декларирован в программе КПРФ из чисто тактических соображений, во избежание репрессий со стороны капиталистического государства, враждебного самой идее социализма?
no subject
Date: 2012-12-10 10:30 am (UTC)набросвопрос !no subject
Date: 2012-12-10 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 10:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 11:06 am (UTC)Не знаю, они пишут, что только они последовательно защищают интересы наемных трудящихся. В том числе, стало быть, и меня. Вот я и пытаюсь их понять )
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 11:10 am (UTC)Маркс нынче не всем по карману - за том "Капитала" в книжном 50 бачей дерут. А их 3 )
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 11:16 am (UTC)в наше время это огого
no subject
Date: 2012-12-10 11:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 11:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 01:17 pm (UTC)Поток сознания.
Но вот на что меня хватило, так это заметить, что на "3-ем этапе" они собираются начать решать проблему, которая у них вроде будет решена на "первом".
А в середине имеем забавную шизофрению по типу вступления в экономические взимоотношения с самими собой.
no subject
Date: 2012-12-10 01:49 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 01:21 pm (UTC)"...мы никогда не утверждали, что добиваться этой цели надо повсюду одинаковыми средствами. Мы знаем, что надо считаться с учреждениями, нравами и традициями различных стран; и мы не отрицаем, что существуют такие страны, как Америка, Англия, и если бы я лучше знал ваши учреждения, то может быть прибавил бы к ним и Голландию, в которых рабочие могут добиться своей цели мирными средствами. Но даже если это так, то мы должны также признать, что в большинстве стран континента рычагом нашей революции должна послужить сила... (Маркс, речь на митинге в Амстердаме, 1872)
вместе с этим успешным использованием всеобщего избирательного права стал применяться совершенно новый способ борьбы пролетариата, и он быстро получил дальнейшее развитие. Нашли, что государственные учреждения, при помощи которых буржуазия организует своё господство, открывают и другие возможности для борьбы рабочего класса против этих самых учреждений. Рабочие стали принимать участие в выборах в ландтаги отдельных государств, в муниципалитеты, промысловые суды, стали оспаривать у буржуазии каждую выборную должность, если при замещении её в голосовании участвовало достаточное количество рабочих голосов. И вышло так, что буржуазия и правительство стали гораздо больше бояться легальной деятельности рабочей партии, чем нелегальной, успехов на выборах, — чем успехов восстания. (Энгельс, Введение к работе Маркса "Классовая борьба во Франции..." 1895)
Другое дело, что революционный путь развития событий они полагали более вероятным, более закономерным исходом. Именно так, насильственно — путём буржуазно-демократических революций — происходила смена феодальной формации на капиталистическую.
no subject
Date: 2012-12-10 01:22 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 01:43 pm (UTC)Ленин же в работах об империализме, революции и диктатуре пролетариата высказывался по теме абсолютно определенно.
И на практике социализм нигде мирным путем не победил.
А эти собираются. Либо открыли новый путь, но никому о нем не говорят, либо - лукавят )
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 05:01 pm (UTC)Не угрожает ли экспроприация самому товарищу Зюганову? Волнуюсь за него. ))
no subject
Date: 2012-12-10 08:45 pm (UTC)> Насколько я помню положения марксиизма-ленинизма, между пролетариатом и буржуазией существуют антагонистические противоречия.
Антагонистичность, насколько я помню, это во-первых, когда один антагонист без другого антагониста замечательно проживёт, даже лучше, чем с ним. И так вот: буржуазия без пролетариата не проживёт, да и пролетариат без неё поначалу тоже.
Во-вторых,
>Поэтому социализм как общественно-экономическая формация не может зародиться в капиталистическом обществе подобно тому, как последнее зародилось внутри общества феодального.
Маркс ничего такого уж точно не писал. Он как раз наоборот предполагал, что социализм будет постепенно вызревать внутри капитализма до тех пор, пока не окрепнет настолько, чтобы этот капитализм с себя сбросить. Предполагалось, что поскольку социализм лучше соответствует производительным силам, то будет экономически эффективнее. И что строго говоря, революция в данном случае будет даже и не обязательна, может быть, рабочие сами постепенно выкупят предприятия у капиталистов. И что произойдёт это в первую очередь в самых промышленно развитых странах.
Это уже Ленин потом развил учение Маркса в совершенно другую сторону, что-де обязательно нужна революция и что-де, произойдёт она в стране, представляющей собой "слабое звено в цепи империализма" (каковой ВНЕЗАПНО и оказалась Россия в начале XX века). А после был Сталин, обсуждать которого не буду во избежание срачей, Брежнев (аналогично) и т.д., и, в общем, от исходного марксизма очень мало чего осталось.
Маркс же, как выяснилось, во многом был прав: сегодняшний социально-экономический строй в развитых странах похож на социализм куда больше, чем на капитализм времён Маркса. И не нужно для этого оказалось никаких революций, кроме научно-технической. Но идеального общества, конечно же, тем не менее не наступило. Потому, что недостаточно быстро меняются сами люди, а вот необходимости изменения в том числе и людей блестящий экономист Маркс как раз и не учёл.
no subject
Date: 2012-12-11 04:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-11 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-11 04:06 pm (UTC)Они тогда слово ДиктатураПролетариата из программ повыкинули (поскольку слово "диктатура" евроизбирателю оно не ндравицца ни с какими приставками), что вызывало знатные батхерты у здешних.
Типо как Папа Зю вызывает собирательного Удальцова.
А вообще, конечно, здешние КПРФовцы, невылазящие из церквов и дрочащие на Сталина -- это на европейские деньги "Правее меня только стенка".
no subject
Date: 2012-12-11 05:46 pm (UTC)Вот когда его избирали в этот координационный совет, там было написано, что он сталинист.
То есть он сторонник диктатуры бюрократии, замаскированной вводящими в заблуждение лозунгами.
А раз так - непонятно с чем он борется. Его не устраивают персоналии нынешней бюрократии, или он предпочел бы, чтобы для введения в заблуждение использовались другие лозунги? )
no subject
Date: 2012-12-11 04:47 pm (UTC)Сам не зародится, но под давлением трудящихся капиталисты вынуждены проводить социальные реформы. Об этом говорит опыт наиболее развитых европейских стран.