cegob: bahchanyan (Default)
[personal profile] cegob
Например, меня всегда удивляло, как быстро и с каким визгом блатные впадают в истерику с разрыванием майки на груди и криками «ты кого на ... послал, ща всех поубиваю», ну или в менее картинной форме, но всегда с визгом и шумом. Просто у нас на севере, где я жил лет 20, в снегах, такое поведение считалось слишком неподобающим, чтобы можно говорить было про мужественность и т.д. и т.п.
Некоторое время я поудивлялся, глядя на эти разборки за косой взгляд, которую люди считают достойной мужского рода. Но в один прекрасный момент стало понятно, что все эти театральные обиды «что ты с моей мамой делал» — это совершенно циничные манипуляции с целью спровоцировать конфликт на пустом месте, с целью отбить свою поляну, подавить гипотетического конкурента, установить свои бандитские порядки, которые некоторые недоумки называют «законом». Конечно, тут ближе термин «понятия».
...
Как только кто-нибудь додумается принять закон о защите верующих — что тут же ставит неверующих в положение untermensch, недочеловеков и недограждан, вопреки всякой Конституции, — как, я вам обещаю, количество очень обиженных возрастет в сотни раз.
И посмотрел не так, и крестик на пол уронил, и селедку на газету с портретом Сталина положил. И всё только для того, чтобы манипулировать окружающими, для того, чтобы выруливать себе еще каких-нибудь благ, которые работой трудно достичь и скучно, если честно.


via [livejournal.com profile] vechny_zov

Date: 2012-09-18 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
верное, верное.
собственно, ничего нового - кроме самого "квалифицирующего признака", отделяющего черненьких от беленьких. У большевиков было "пролетарское происхождение", у нациков - "истинный ариец", у этих - "русский-православный".
А суть одна.
Ф А Ш И З М

Date: 2012-09-18 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Не так всё просто с системой свой-чужой. Далеко не всякий русский и не всякий православный катят для вновь разрабатываемой схемы.
И формального критерия, какие катят, там пока не придумали.

Date: 2012-09-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
разумеется. но ты неправильно понимаешь их целеполагание. Не будут они выдумывать критериев, максимально точно соответствующих понятию "русский\православный", как оно сейчас прописано в словарях. Они изобретут критерий, который им удобен - и объявят именно его истинным и правильным. А словари - отредактировать можно, а к вики можно доступ заблокировать, заботой меньше.
Если вдуматься - и наци, и большевики, и все с незапамятных времен поборники той или иной исключительности поступали ровно так.

Date: 2012-09-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Не, по-настоящему большая толпа создается только по формальному признаку. Тут не до индивидуальных подходов.

Date: 2012-09-18 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
да нет, при чем тут индивидуальный подход? самый что ни на есть формальный признак... который при желании легко варьировать в приложении к реальным людям - чем формальнее, тем легче

Date: 2012-09-18 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
тут не система свой-чужой на самом деле, не система, позволяющая определять своих. Своих у них нет, они им и не нужны.
Эта система назначает одну так или иначе верифицируемую группу (а чем расплывчатее верификация, тем лучшее, между прочим ) "своими" - что позволяет без всяких яких другие группы назначить "чужими", и уж с ними - "по законам пролетарской сознательности"

Date: 2012-09-18 01:03 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Я думаю, что русские ничего не делают до конца. Вот в Европе довели отделение церкви от государства окончательно и там нет таких проблем. Вера это личное мнение человека о сверхестественном. У верующего свое мнение, а у меня свое! Я же не требую защиты у путина. когда верующий мне говорит, что я бездуховный, аморальный и дьявол мой близкий друг. Конечно, если он начнет вонять мне в лицо нечищенными зубами и слюной брызгать, я ему в морду дам. Но обижаться не стану.

Date: 2012-09-18 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
В СССР отделение как раз довели до конца.
Сейчас речь может идти скорее о насильственном соединении их обратно.

Date: 2012-09-18 01:49 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Ну, что вы такое говорите! Вы забыли, что это Сталин начал возрождать РПЦ? Что церковь была инфильтрована сотрудниками ГБ? Кличка Гундяева - Михайлов. Это отдел пропаганды ГБ!

Date: 2012-09-18 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
На мой, не вполне, впрочем, просвещенный, взгляд, сталинские мероприятия были сугубо мобилизационными.
И нахождение какого-либо духовного лица на госслужбе еще не объединяет церковь с государством. Сколько бы их не служило.

Date: 2012-09-19 06:41 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Вы не правы. Если какая-то организация (РПЦ) выполняет задания государственной спецслужбы (тут надо ещё задаться вопросом - всегда ли спецслужбы действуют в интересах государства), ее руководящие кадры выполняют приказы государственных органов, если их крышует ГБ, прокуратура и суд, если государство позволяет религиозную пропаганду в государственных СМИ... Что должен думать независимый наблюдатель?

Date: 2012-09-19 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 0331.livejournal.com
к вашему сведению отделение госсударства от церкви в Европе до сих пор не завершено. Например в Норвегии этот вопрос поднят только в этом году. Вообще все "англиканские" и т.п. "церкви" были выделены из католической с единственной целью подчинить их Госсударству на манер "восточных".

Date: 2012-09-20 08:52 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Formal'no vy pravy, a fakticheski net. Cerkvi tam znajut svoe mesto.

Date: 2012-09-20 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 0331.livejournal.com
а Вы там жили?

Date: 2012-09-20 06:55 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
И сейчас живу.

Date: 2012-09-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] irairopa.livejournal.com
+1
Израиль в этом очень преуспел, пусть изучают опыт, как посадить на шею государства и налогоплательщиков толпу размножающихся ортодоксов

Date: 2012-09-18 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Подозреваю, что аппетиты этих ортодоксов поскромней, чем у здешних обиженных :)

Date: 2012-09-18 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] irairopa.livejournal.com
это вы зря так подозреваете :)

Date: 2012-09-18 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kuznec-d-k.livejournal.com
Влдмр Сркн, "Норма".

Date: 2012-09-18 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Кстати, не читал. Лет 10 назад скупил его чуть не всего, томов 7, но где-то на 5-й книге бросил: я слишком живо зрительно представляю бытописуемое :)) Вот "Норма" и осталась нечитаной. На пару с "Пиром", кажись :)

Date: 2012-09-19 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] kuznec-d-k.livejournal.com
Конгениальненький роман, в первой части которого реципиентов социологизируют посредством поедания оными "нормы". Роман состоит из нескольких частей, "письма Мартину Алексеевичу" - беспезды ахуедь.

Date: 2012-09-18 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hoack.livejournal.com
Ну, оно звучит как бы верно - но только упускается одна ма-а-а-аленкая такая деталька. Вот эти самые истерики и провокации - они на самом деле не специфические, они сопровождают любой закон о защите кого-либо. Еще раз: ЛЮБОЙ. В ЛЮБОЙ стране. Есть закон о свободе печати - тут же появляются обиженные репортеры, которым не позволили поснимать секретную ядерную ракету, или которым не дали залезть с фотоаппаратом под юбку к какой-нибудь очередной жертве славы. Есть закон о защите детей - получите жалобы обиженных деток на строгих родителей. Ну и так далее.

А посему нужно или вообще отказываться от законов, защищающих определенные группы людей, и, соответственно, возвращаться к праву сильного. Или нужно понимать, что к законам прилагается еще и такой важный институт, как суд, который спокойно, невзирая на истерики, разберется, действительно ли Эндрю Ллойд Уеббер оскорбил чувства христианина Васи Мухосранцева, или Вася просто морочит людям голову, и посему схлопочет щтраф, чтоб не отвлекал суд от важных дел.

А вот почему суд оказывается таким дебильным и говенным - это уже другой вопрос, по-настоящему интересный и важный. Лучше бы про это написали.

Date: 2012-09-18 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
В статье, на которую ведет ссылка, как раз сказано, что нужны (и существуют) законы, защищающие всех и каждого, поровну. А специальные законы для защиты отдельных групп неизбежно порождают неравенство и несправедливость.

Почему суд говенный - как раз понятно :) Зачем говенному суду давать в руки дополнительные орудия - большой вопрос :) Видимо, даватели предполагают, что уж им-то это не аукнется. Весьма наивно, кмк :)

Date: 2012-09-19 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hoack.livejournal.com
А как ты себе такие законы представляешь? Разные группы людей надо защищать от разного.

Date: 2012-09-18 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
я не пойму почему атеисты, простые русские неверующие типа меня, не создадут партию?
Блять, ну как так, э?
Я бы может даже партвзносы платил.
Мы бы победили на выборах.

Date: 2012-09-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Не достойны :))
Всё, что вам светит - это нерушимый блок православных и атеистов, б/п :)))))

Date: 2012-09-18 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
нет высшего объединяющего объекта для поклонения атеистов... вакуум избрать иконой.

Date: 2012-09-18 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sukina-docha.livejournal.com
горлышко, а ютюб скоро в России закроют . -)
Где мы будем матом пропагандировать партию?

Date: 2012-09-18 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
Пропагандировать от слова ганди или от слова гандон?
("А какая разница"? Сухоруков в Брат-2)
Нащот ютуба это да, ну буим на рутуб сливать, однажды ютуб глючил, я на рутуб всовывал - уныло всовывается.
Ну, патом ещё какое-то вимео-хуимео есть.

Date: 2012-09-18 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
А поля, по-твоему, в вакууме так-таки и нет, гг

Date: 2012-09-18 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
Не, надо хромосому избрать идолом партии. Лишнюю.

Date: 2012-09-18 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
при нынешней зассухе в полях ваккуум, а не наоборот.

Date: 2012-09-19 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 0331.livejournal.com
1. вообще это обычное дело - когда кто-то лезет разнимать пьяных, его обычно и бьют

2. предлагаю законодательно уравнять в правах гомосексуалистов и гомофобов, вероненавистников и атеистоборцев

May 2015

S M T W T F S
     12
3456789
1011 1213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 04:21 am
Powered by Dreamwidth Studios