![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cegob Отсюда по наводке zhevago :
А знаете, почему мы всё вот это разноцветное не докушали? По одной-единственной причине. Нами систематически правят трусы. Боящиеся собственного народа больше, чем любого внешнего врага, и падающие на очко при виде оружия в наших руках. Поэтому почти каждое продвижение на запад заканчивалось отходом обратно. А приращение территории происходило на востоке и юге, благодаря тем, кто стремился уйти от центральной власти как можно дальше.
Все империи были как империи - своим права, с захваченных - аннексии и контрибуции. Ассимилировались - пошли вместе дальше. И только у нас - умасливание окраин при крепостном праве в метрополии.
И это характеризует не только наших правителей. Но и всех нас совокупно, раз уж мы такое допускаем.
Надо как-то распрямляться. А то что о нас напишут в учебниках истории ХХХ века?
zhevago :А знаете, почему мы всё вот это разноцветное не докушали? По одной-единственной причине. Нами систематически правят трусы. Боящиеся собственного народа больше, чем любого внешнего врага, и падающие на очко при виде оружия в наших руках. Поэтому почти каждое продвижение на запад заканчивалось отходом обратно. А приращение территории происходило на востоке и юге, благодаря тем, кто стремился уйти от центральной власти как можно дальше.
Все империи были как империи - своим права, с захваченных - аннексии и контрибуции. Ассимилировались - пошли вместе дальше. И только у нас - умасливание окраин при крепостном праве в метрополии.
И это характеризует не только наших правителей. Но и всех нас совокупно, раз уж мы такое допускаем.
Надо как-то распрямляться. А то что о нас напишут в учебниках истории ХХХ века?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-23 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-23 08:53 pm (UTC)Cegob, расскажи о времени и о себе !
no subject
Date: 2012-05-23 09:08 pm (UTC)Правильно, поэтому все остальные империи мертвы, а Российская - жива.
no subject
Date: 2012-05-23 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-23 09:27 pm (UTC)Касательно продвижения на запад: да, поляков можно было передвинуть на восток, вопрос в том, помогло ли бы?
Мне думается, что истинное крепостное право наступило исключительно после Петра под номером раз, когда пять тягловых сословий согнали в одно...
no subject
Date: 2012-05-24 05:00 am (UTC)Передвинутть (или поглотить) - конечно, помогло бы. Во-первых, поселились бы в местах с климатом поприятней. Во-вторых, впитали бы достижения европейской цивилизации и перестали бы быть барьером для их распространения на восток. В-третьих, ничто так не развивает и базис и надстройку, как экспансия. В общем, плюсы есть :)
А крепостное право - оно разное бывает. Прописка и трудовая книжка - тоже способы привязки к месту:)
no subject
Date: 2012-05-24 07:45 am (UTC)Ну, немцы - те ещё европейцы. Эт я те скажу как будучи сам некоторым образом...
На самом же деле нет никаких общеевропейских ценностей, что видим, исходя из способа существования гоуударств/социумов в ЕС.
Да и кто мне представит хотя бы краткий свод этих самых ценностей?
Про общечеловеческие я кое-что знаю.
Крепостное право - а как же?! Да, 1917 год был непосредственной реакцией на излишнюю динамику развития РИ, а не на какую-то там I мировую. И, разумеется, это была именно реакция, а никакая не прогрессистская революция.
Касательно же экспансии именно на запад - возвращаемся к общеевропейским ценностям. К тому же уже в XIX веке там ловить было нечего - следовало развивать свою базу.
no subject
Date: 2012-05-24 08:17 am (UTC)А ловить на западе есть что. И наука передовая. И механизмы согласования интересов всех слоёв общества работают. И много еще чего.
no subject
Date: 2012-05-24 08:33 am (UTC)По второму: вот Китай и преуспел в ловле. Не без подачи Запада, кстати. И все на первом этапе выигрывают, дальше начнутся проблемы.
Есть естественная граница экспансии, за которую переступать не стоит, хоть золотом осыпь. Для России на западе - пресловутая линия Керзона, кстати. Дальше - работа сугубо политическая. Лимитрофы там разные, научный обмен, союзы за и союзы против, но "...армия и флот..." - это с учётом того, что империя желает как минимум удержать, как максимум - обозначить предел первоочередных интересов, ну, и для остратски, как у СССР и США разные ядерные игрушки.
Юг же (даже с учётом урановых залежей Мурунтау [кстати, до сих пор русский город]) следовало оставить англичанам - пусть бы кушали проблемы и цивилизовали. У них больно хорошо получается.
Мне кажется, что в данном случае проблема не в том, каков строй в центре, каков - на окраинах. Как раз различие в политическом устройстве и скрепляют империю, если не давать им слишком усиливаться. Проблема в отсутствии у меньшинства желания адекватно развиваться. И потенции.
А большинства не существует как такового - всегда инертно.
Чорт, как же надоело тезисно бренчать. Монографию, нешто, накорябать - как-никак истгеографом числился когда-то:)
no subject
Date: 2012-05-24 02:34 am (UTC)Но мы ещё дойдём до Ганга, бля!
Но мы ещё умрём в боях,
Чтоб - водородными поганками
Сияла Родина моя!
no subject
Date: 2012-05-24 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 06:18 am (UTC)