cegob: bahchanyan (Default)
[personal profile] cegob
В последние дни не раз пришлось читать: мол, митинговать против фальсификации выборов и требовать смены нынешней власти не надо, потому что если Путина убрать, то придут Немцов, Касьянов, Каспаров, Навальный и ещё кто-то там, а ими руководит какой-то "госдеп" и тогда нам будет совсем плохо.

Я человек политически неграмотный. Фамилию "Каспаров" слышал у какого-то азербайджанского шахматиста. Фамилию "Немцов" - у какого-то человека, пересаживавшего чиновников на "Волги", да так и не пересадившегося. А фамилию "Касьянов" - у премьер-министра, про которого все шутили "Миша два процента".
А "Навальный" - это такой блоггер, вот, я знаю. Странно, когда "блоггер" - профессия. Вроде бы, никогда раньше нельзя было заработать на жизнь, рассказывая в очереди или в трамвае новости или анекдоты. Люди просто от чистого сердца делились.

Два процента на откаты - это, конечно, не нынешние семьдесят, а какой-то абстрактный гуманизм.

Но вот хочу попросить: объясните, пожалуйста:

1) Почему госдеп не устраивает Путин? Неужели достигнутые при нём темпы деградации страны можно превзойти? Промышленность и наука не развиваются, ракеты и самолёты падают, суда тонут, поезда сходят с рельсов, благодаря ЕГЭ и телевидению удалось снизить образовательный и культурный уровень молодёжи до уровня века XV, не выше, всюду безвкусно одетые пьяные бляди и вооружённые дикари, живущие по родоплеменным понятиям, в судах беззаконие, чиновники воруют и взяточничают, прошедший аттестацию на высокие моральные качества полицейский бьёт девчонку по лицу дубинкой.

Что этому "госдепу" ещё от бедной России надо? И как этому может поспособствовать азербайджанский шахматист со своими гамбитами и цугцвангами?

2) Почему, если Путин уйдёт в отставку, обязательно будут Немцов-Касьянов-Навльный? Они что, так популярны в народе, чтобы народ за них проголосовал? Если да - за какие их заслуги?

3) А приличные и компетентные люди что - не имеют шансов возглавить нашу страну?

==

Очень странен разговор, что триппер не надо лечить, потому что если вылечить, то обязательно наступит шизофрения. Триппер и шизофрения имеют разную этиологию, и даже основные очаги поражения у них в разных органах.

Поэтому мне кажется, что законы сохранения на них распространяться не должны.

Date: 2011-12-10 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
"3) А приличные и компетентные люди что - не имеют шансов возглавить нашу страну?"

никогда и не только в нашей стране, разве что смысл термина "приличный" значительно упростить (до характеристики одежды)

Date: 2011-12-10 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-008.livejournal.com
друг Хармса Введенский говаривал, что он монархист, ибо только при монархическом способе правления к власти может, случайно, прийти порядочный человек)))

Date: 2011-12-11 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
блинн, ну слышал же раньше, суперская цитата!

Date: 2011-12-11 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Кстати, вот подумал лучше - и вроде находятся. Разве маршал Бернадотт, Ататюрк или представители семьи Ганди - не приличные люди?

Date: 2011-12-11 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
Сам Ганди, весь худой и ржавый,
Похожий был на Окуджаву.
Тот был похожий, но похуже,
Про секс тантрический не знал,
Не мог он жопой выпить лужу,
А только песенки играл.
Никто не знает, что в Уганде
Зарыл нахищенное Ганди.
На зло советской пропаганде,
Ну, хоть убейте дурака,
Я нихуя про сЕмью Ганди
Не знаю. Про АтатюркА
Я знаю, что, по жызни грубый,
Джазмен, клавир кормящий с рук,
По имени Давидка Брубек,
Сыграл Блю Рондо Ататюрк.
И про Принцессу Бернаддота
Я как-то где-то слышал чо-то.

Date: 2011-12-11 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Великолепно, например :)

Date: 2011-12-10 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
в политике последним приличным (относительно конечно) человеком остался Фидель. Ну еще с натяжкой был Полковник, хотя именно с натяжкой. А так в политику приличные люди не идут. Не та сфера деятельности, где можно приличным оставаться, сожрут.

Date: 2011-12-10 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Я бы на стадии первоначального кастинга свёл требования по приличности до а) никого не убивал бы, б) был бы способен, воцарившись в кресле, воздержаться от набивания личного кармана с откачкой набитого на территории "вероятного противника" :)

Date: 2011-12-10 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
а отслеживал кто бы? Путин вот кгб-шник, как ты отследишь убивал он кого-нить или нет? И как определить будет человек добравшись до уютного кресла набивать карманы, или не будет?

Date: 2011-12-10 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Бывшим сотрудникам всякого рода тайной полиции такие должности вообще должны быть заказаны. В частности, потому, что там всего не отследишь.

А вообще в современном мире тайн очень немного, и информация ходит быстро. Если известно, что кто-то в юности со склада памперсы воровал, так ясно, что и в казну лапу запустит :)))

Date: 2011-12-10 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] luch4.livejournal.com
Что есть "приличный человек" в обиходном смысле этого слова и в смысле политическом? Википедия учит нас, что "Порядочный человек всегда держит свои обещания и не наносит умышленного вреда окружающим". Однако в политике (как впрочем и в жизни) концепция вреда весьма субъективна -- в конце концов, разве Фидель и Полковник не наносили умышленного вреда окружающим их врагам: Батисте там, Идрису I? Так что же остаётся? Только держание взятых на себя обязательств?

Date: 2011-12-10 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
А почему нет? Держание обязательств - необходимая основа для доверия.

Date: 2011-12-10 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] luch4.livejournal.com
Видите ли, проблема в том, что в таком случае самым порядочным политиком XX века был Адольф Гитлер. Он имел определённые обязательства, он их держал последовательно и неуклонно -- за что 50 000 000 человек и расплатились жизнью. Нет, в такой постановке вопроса есть что-то неправильное.

Date: 2011-12-10 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Про не убивал я где-то тут уже написал в каментах.

В общем, не буду изобретать ничего нового: с 10 заповедями у человека всё должно быть в пределах нормы.

Насчёт дополнительных требований надо подумать как следует. Мы ведь только начали задумываться :)

=

Да, и Гитлер не держал обязательств: взять хоть пакт о ненападении с СССР.

Date: 2011-12-10 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
ну по-моему определение слишком узкое. Критериев порядочности намного больше. А вот ненанесение умышленного вреда окружающим я бы вычеркнул. Попадаются такие "окружающие", что прямо таки необходимо нанести им вред путем серьезного травматизма например. Ни или как минимум по морде дать.

Date: 2011-12-10 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] luch4.livejournal.com
В таком случае огласите их, хотя бы самые критические. Для политика, я имею в виду.

Date: 2011-12-10 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
не, не оглашу, слишком глобальный вопрос, тут долго думать надо.

Date: 2011-12-11 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
имхо фидель мудак и дебил, загубил рай.
Знавал я пару тройку кубинцев, студентов наших вузов, порассказывали что там за дерьможизнь.
Они сюда ехали, что б там как-то жить нормально. Но один по крайней мере так и остался у нас. Детей нарожал.
... говорил там можно машину разгрузить и жить неделю, но вокруг одни хуепуталы и лентяи.
А с высшим образованием всё, ты элита.

Date: 2011-12-11 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
Вот уж чего там точно не было при Батисте - так это рая. Был там полный пиздец. Именно поэтому Фидель с горсткой бойцов сумел там провести успешную революцию, а потом отбить еще и атаки со стороны. Потому что за Батисту не хотела воевать даже его собственная личная гвардия, не говоря уже про армию и полицию. Они в итоге все присоединились к революционерам.
Я с кубинцами много общался в свое время. Жизнь там может быть и не самая сладкая, но народ по крайней мере точно знает, что с голоду они не умрут, на улице ночевать не придется, всегда найдется что одеть в любую погоду. По сравнению с тем, что там было до Фиделя - теперь там как раз рай.

Date: 2011-12-11 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Вот несмерть от голода и хоть какая крыша над головой - эти признаки рая есть абсолютно в любой латиноамериканской стране. Так ведь в большинстве к этому не прилагается вообще никакого кровопийства.

Date: 2011-12-11 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
ничего подобного. Как раз практически в любой латиноамериканской стране (включая даже наиболее развитые Мексику и Бразилию) смерть от голода, смерть от отсутствия медицинского обслуживания и отсутствие крыши над головой - это реальность. Только масштабы разные. В той же Мексике это реальность процентов для 20 населения (то бишь в основном для населения самых бедных штатов Чьяпас, Табаско и Оахака). А в Панаме или Сальвадоре - процентов для 70, а то и 80. Плюс к этому в большинстве латиноамериканских стран еще и стрельба на улицах - дело обычное. И совершенно неважно банды между собой разбираются, как в Мексике, Бразилии или Чили, или какие-нить очередные революционеры воюют с другими революционерами, а против тех и других правительственные войска (как это уже лет 30 происходит в Сальвадоре, Колумбии, Никарагуа и куче других стран). В любом случае народ на улицах там гибнет постоянно. А в том же Эквадоре проехать из города в город - иногда сродни подвигу. Потому что всякие "революционные армии" численностью от 20 до 50 человек, регулярно где-нить в глубинке берут под контроль дороги между городами и собирают дань со всех подряд. Причем отнюдь не всегда баблом. Могут и в заложники взять, или просто пристрелить.
На Кубе ничего подобного нет даже близко. Правда вроде бы относительно неплохо в плане стрельбы и войны дело обстоит в Чили и в Венесуэле. Но нищета, смерть от голода и болезней - и там явление распространенное.

Date: 2011-12-11 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
За все перечисленные страны не скажу. Но в самом Эквадоре был, у меня там живёт несколько знакомых, + люди в Колумбии, Перу, Чили, Аргентине.

Ни о чём подобном за 10 лет не слышал ни разу.

Мелкая уголовщина есть, но на уровне не выше Западного Дегунино.

Date: 2011-12-11 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
это все потому, что все латиноамериканские страны делятся на две части: Несколько относительно цивилизованных анклавов и глухая провинция где бывает вообще народ не в курсе, кто у власти находится.
У меня как раз недавно один знакомый лингвист из Бостона вернулся после годичной поездки в Эквадор. Только он был не в Кито или Гуякиле, а торчал где-то в самой глухой провинции в Андах, где народ даже не всегда по испански говорит. Изучал особенности эквадорского диалекта языка кечуа. Так вот там реально пиздец творится. Много интересного порассказал.
Про Колумбию - там есть целые районы, которые государство вообще не контролирует. Например в Андах сидят две индейские армии, которые вообще ведут войну против всех. Потому что типа кроме индейцев там не должен жить никто. А в равнинных провинциях местами всем заправляют картели. Конечно их поприжали изрядно, но уничтожить совсем не смогли, и есть места, где единственная власть - именно наркокартель, не правительство.
Хотя конечно до ситуации с Сальвадором всем далеко. Там вообще правительство контролирует примерно процентов 20 территории, даже чуть меньше, практически только столицу и еще парочку городов, где сосредоточена промышленность, а все остальное - куча разных наркокартелей, вперемешку с революционерами различного толка.

Date: 2011-12-11 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Год не торчал, но объехано было более или менее всё - сьерра, сельва и коста.

А что есть дикие места. Так и в каком-нить Манихино вынуть штакетиной в глаз всегда было легче, чем на Суворовском бульваре :)

Date: 2011-12-11 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
не, это понятно, что у нас есть тоже места далекие от цивилизации. И на Кубе тоже глухомань имеется. Только вот революционных армий и наркокартелей там не водится :)).
Ну и на кубе есть еще одно отличие от всех этих латиноамериканских стран. Очень высококачественное и совершенно бесплатное медицинское обслуживание. Вообще говорят, что по уровню развития медицины, Куба в регионе уступает только США, настолько круто Фидель это дело раскрутил. Причем спецы все местные, правда обучались все ясен пень у нас, и стажировались подолгу тоже здесь. И наши врачи там долго работали. А теперь те кубинские врачи, кто учился у нас в 70-е или в 80-е, периодически ездят читать лекции студентам медикам в другие латиноамериканские страны. А поскольку американское эмбарго не распространяется на медицинское оборудование, то еще и больницы на Кубе оснащены даже в глуши так, как у нас не всем райцентрам снилось.

Date: 2011-12-11 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Вот где я точно не был - это в областях, управляемых наркокартелями. Вне же этих зон в Латинской Америке, кмк, всё очень человечно.

Буквально сегодня, кстати, прочёл в ленте отзыв о муниципальной бесплатной больнице в аргентинской пердяевке. Очень хвалят :)

Date: 2011-12-11 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
вот в том-то и дело, что области, управляемые наркокартелями - реальность практически для всей латинской америки. Причем самое смешное, что всевозможные революционеры занимаются тем же самым, потому что оружие на что-то покупать надо :).

Date: 2011-12-11 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Ну, это там не везде.

В том же Эквадоре позиция по наркотикам крайне жёсткая. И граница с Колумбией надёжно охраняется.

Date: 2011-12-11 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
ну да, там тупо индейцы в своих деревнях сидят и даже не очень в курсе что в соседней деревне происходит например. Потому что до соседней деревни пару дней на лодке плыть надо :)

Date: 2011-12-11 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Ненене. Они просыпаются чуть свет, набиваются в пикап и едут в город побираться :) Альпийское нищенство(ц) :)))

Date: 2011-12-10 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] kuznec-d-k.livejournal.com
Да хоть Немцова в презики, пуркуа, собственно.

Date: 2011-12-10 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] artcan.livejournal.com
- Хде были вы сиводня, киска?
- Ходила к нацы_аналисткам!
- Што ж ви видали там такова?
- Видали в презике Немцова...

;)

Date: 2011-12-10 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] kuznec-d-k.livejournal.com
Только б не эти хари, жыд опять-же, ггг

Date: 2011-12-10 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] artcan.livejournal.com
Масоны против, хыхы

Date: 2011-12-10 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] kuznec-d-k.livejournal.com
Масоны - это Домкратов, а он сам сего дни на митенг идёт.

Date: 2011-12-10 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
*задумался о происхождении фамилии "Домкратов"*

Date: 2011-12-10 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kuznec-d-k.livejournal.com
http://domkratov.livejournal.com/

Матёрый, страаашного ума, человечище. Рекомендую френдить, френдить и ещё раз френдить!

Date: 2011-12-10 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Образно, чё :)

Date: 2011-12-10 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Даже если он теоретически способен справиться, т.н. кредита доверия от большей части населения у него всё равно нет.
Нужен кто-то, не замазанный связями с т.н. "семьёй", с одной стороны, и всякими там йельскими университетами, с другой.

Date: 2011-12-10 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
Лучше уж сразу пущай из Госдепа присылают.

Date: 2011-12-10 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Они негра пришлют. Вернее, негритянку. Ты можешь представить себе Кондолизу Райс, едущую на комбайне по кукурузным полям, попивая из амфоры 20-летний сазерак? :)

Date: 2011-12-10 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] berrrg.livejournal.com
Ничего, зато Быков еще какую-нить пародию на Твардовского сваяет :)

Date: 2011-12-10 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
Боюсь, у Быкова скоро закончатся известные ему известные стихотворения :) И ваще мне в этом жанре больше нравится [livejournal.com profile] chmyrnovich, очень легко и изящно излагает :)

Date: 2011-12-11 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] rezanoe-gorlo.livejournal.com
охуенный, зафрендил)))

офф-топ

Date: 2011-12-10 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] wurt.livejournal.com
Вадим, я не за политику, а за твой несомненный талант: ты можешь сваять поздравительное стихотворение на юбилей(70)?

Re: офф-топ

Date: 2011-12-10 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] cegob.livejournal.com
в личку ща отвечу :)

May 2015

S M T W T F S
     12
3456789
1011 1213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:40 am
Powered by Dreamwidth Studios